Diskuschoon:Bottervagels/Archiv

Disse Siet is en Archiv vun afslatene Diskuschonen. De Inholt schall nich mehr ännert warrn. Bruuk de aktuelle Diskuschoonssiet, wenn du noch wat to dat Thema schrieven wist. To ’n Afsnitt vun disse Siet en Lenk to setten, klick in dat Inholtsverteken op de Överschrift un kopeer denn den Siedennaam un de Överschrift ut de Adress-Reeg vun dien Nettbekieker (Bispeel: [[Diskuschoon:Bottervagels/Archiv#Afsnittsöverschrift]]).

Ik dee dat good finnen, wenn bi dat Översetten von hoochdüütsche Artikels bi sowat as Herkunft des Namens ok de Perspektiv ännert warrt. De hoochdüütsche Artikel vertellt uns toeerst, wo de hoochdüütsche Naam von afkummt. Dat is logisch. Aver in uns Artikel mööt wi dor mit anfangen, wat de plattdüütschen Naams bedüden doot un eerst denn, in'n tweten Schridd, köönt wi dat an Bispelen ut annere Spraken wieder utleggen.

Un dat Woord Falter, wat glieks in de eerste Reeg nöömt warrt, is en rein hoochdüütsch Woord. Wenn een dat in dat Wöörbook von de Bröder Grimm nakickt, denn wiest de Indrag wieder na Feifalter un seggt dor späterhin lebt das wort bis auf heute fort in Baiern, Tirol, der Schweiz und im Elsasz un denn die nd. volksmundart ist noch nicht genau gehört, im südlichen Westfalen (Waldeck) zeigt sich papollere f.. Grimms hebbt also in Plattdüütschland keen Nawies för dat Woord funnen. Se meent papollere ut Waldegge kunn dor mit verwandt wesen, aver wohrschienlicher - dücht mi tominnst - is dat doch, dat dat ut dat Franzöösche papillon kummt. --::Slomox:: >< 12:03, 29. Nov. 2011 (CET)

Ik hebb kien Wöörböök un schriev so, as ik dat meen. Jüst dissen Artikel is man bannig stur to schrieven. Dor gifft dat bestimmt noch genog to verbetern. Man to. Eastfrisian ✍ 17:06, 29. Nov. 2011 (CET)

Feinde

Sagt man auf Platt wirklich Feinde (mit neuhochdeutscher Diphthongierung)? Im Wörterbuch auf pro-nordfriesland.de steht zumindest Fiend, ich habe gerade keine bessere Literatur zur Verfügung. --Holder ✍ 10:32, 9. Dez 2011 (CET)

Steiht hier in't Wiki tomeist as Feend översett. Feinde is rein hoochdüütsch, de ik mol seggen... --Iwoelbern ✍ 10:54, 9. Dez 2011 (CET)

Wat richtig is, weet ich nich. Eastfrisian ✍ 13:30, 9. Dez 2011 (CET)

Ik glööv (bün mi aver nich 100% seker, dat Woord is von de Etymologie en beten roor), dat dat Woord to nee/nie(g) un free/frie(g) höört (DIWA). Also Fiend in Westfalen, Oostfalen, Sleswig, Mekelborg, Pommern un Prüßen un Feend in de Nedderlannen, Eemsland, Oostfreesland, Noordneddersassen, Holsteen un Brannenborg. Ik heff nu in en poor Wöörböker rinkeken un tominnst nix funnen, wat dor gegen steiht. --::Slomox:: >< 19:41, 9. Dez 2011 (CET)

Botterlickers kummt mi en beeten komisch vör. Nachtfalter mit düstern Motten to ümschrieven geiht nah mien dünken nich, wiel Motten en eegen Familie binnerhalv vun de Bottervagels sünd (Fransenmottento'n Bispeel). Eastfrisian ✍ 21:37, 9. Dez 2011 (CET)

Bottervagels: motten?

Ik sie hierbaven det Eastfrisian seg det 'Motten en eegen Familie binnerhalv vun de Bottervagels sünd', mar wy hebt daar hier een disküssie aver, ümdet d'r an de artikels Bottervagels (nds) en Pennevoegel (nds-nl) onderscheiden interwiki's hangt.

Wy hebt de indrok, det 'pennevoegel', 'sommervoggel', 'bottervogel' esw. eerder op de klörige insekten düüdt, intyd det d'r veur de motten woorden bint as 'ule' en 'mot'. Of is det by jülli aanders, en bedüüdt 'Bottervagel' ok bestimmt 'Motte' (Nachtfalter)? --Ni'jluuseger ✍ 00:18, 16. Aug. 2012 (CEST)

Du hest recht un de Indruck stimmt. 'Bottervagels' sünd de klörigen, de an'n Dag ünnerwegens sünd un 'Motten' de, de snachtens ünnerwegens sünd un gries oder swart.

Dat Problem is nu, dat de Biologie dissen Ünnerscheed nich maakt. Dor sünd dat allens 'Lepidoptera'. Dat liggt dor an, dat de Motten von buten anners utseht as de Bottervagels, aver ünnerennanner nich dichter verwandt sünd. De mehrsten Wikipedias hebbt Artikels to de 'Lepidoptera', welk aver ok noch en extra Artikel för de, de bi Dag ünnerwegens sünd. De Interwikis sünd dor en beten dörenannermegelt, dor lett sik so licht nix an maken. --::Slomox:: >< 13:29, 16. Aug. 2012 (CEST)

Up Platt gifft dat ja kien Systematik. Man na miene Meenung sünd Bottervagels oder Botterlickers de Deerter, de up de Blöten sitten un Honnig sugen doot. De „Nachtfalters“ mössen na miene Meenung nich Motten heten, man Uhlen (Peter Neuber hett Uulhohn for Motte, meent avers woll den Nachtfalter.). De Motten hefft wi hier for de Echten Motten etc, de an Kledaasch rangaht un annern Schaden anrichten doot. Denn möss dat dree Lemmata geven: 1. Bottervagels, 2. Uhlen (Insekten) un 3. Motten. Dat Motten an sik for Uhlen bruukt warrt, hett wat dormit to kriegen, dat de Lüde jummer allens dör'nanner smieten doot. Of de nu alltohopen noch mol tosamenfaat weern mütt unner Lepidoptera weet ik nich.--Bolingbroke ✍ 14:44, 16. Aug. 2012 (CEST)

Dank. Ik heb uns Artikel Pennevoegel now so emöken, det 't spesifik aver de klörige Hönigsugerties giet, mit en verklarende Text aver Woorden as Pennevoegel, Ule, Mot esw. Ik heb d'r en interwiki-Lieste in-eset mit Artikels die aver de klörige Hönigsugers gaat, of aver höör en aver de grieze Nachtvliegers/Kledingvreters, as d'r gien ander Artikel was. --Ni'jluuseger ✍ 18:30, 16. Aug. 2012 (CEST)